Форум антиквариата Крыма — Подскажите фибулы

Re: Подскажите фибулы

null@example.com (Shurf) — Wed, 20 Jul 2016 20:38:12 +0000

krim1900⇓ сказал:

К середине IV века после упадка Боспорского царства готы стали главной политической силой на полуострове.

На югах они были главными , на северной стороне гор преобладает до готский этнический элемент , готские признаки есть , но они в меньшинстве и выглядят вкраплениями в общую мозаику. Ну понятно что политически доминировали. (Специфические фибулы , трёхручные горшки в Дружном и т.д.) И пожарища на поселухах только гуннские , до них слоёв пожарищ (по 3-4вв) как то не случалось обнаруживать.

Re: Подскажите фибулы

null@example.com (krim1900) — Wed, 20 Jul 2016 19:55:13 +0000

что не говори Готы великий народ

Готы оказались в Крыму в ходе миграций поздней античности, в III веке нашей эры. Вероятнее всего, по языку и культуре крымские готы были ближе к своим соседям остготам, жившим в северном Причерноморье, нежели к вестготам. В Крыму готы быстро захватили и ассимилировали остававшихся там скифов и заняли весь полуостров, кроме Херсонеса. В конце III века готы взяли под контроль Боспорское царство и встроились в его элиту, сохраняя традиции военной демократии. Отряды готов нанимались на службу к Римской империи, участвовали в различных военных походах. Среди готов быстро распространилось христианство (арианство). К середине IV века после упадка Боспорского царства готы стали главной политической силой на полуострове.

Re: Подскажите фибулы

null@example.com (denis) — Wed, 20 Jul 2016 19:30:57 +0000

В середине 220-251 гг Херсонес с трудом удержался , хора его погибла , Боспор был полностью разгромлен готским союзом племен ( следы пожарищ по многим городам Боспора ) и несколько десятилетий был в полной зависимости от них , Позднескифское царство погибло .... В тот период Крымом "рулили" варвары ...
Стабилизация в Крым пришла где-то к началу 4 века....

Re: Подскажите фибулы

null@example.com (krim1900) — Wed, 20 Jul 2016 19:22:50 +0000

denis, ну самые влиятельные и крупные города всё остальное хоры и мелкие поселения которые были под их влиянием

Re: Подскажите фибулы

null@example.com (denis) — Wed, 20 Jul 2016 19:20:30 +0000

Это даже не половина ))))

Re: Подскажите фибулы

null@example.com (krim1900) — Wed, 20 Jul 2016 19:17:38 +0000

denis, а Херсонес и Боспор это невесь Крым?))

Re: Подскажите фибулы

null@example.com (denis) — Wed, 20 Jul 2016 19:16:01 +0000

После 251 года н.э. Присутствие римских легионеров в Крыму сомнительно.....
Да и то этого под влиянием Рима был не Крым , а Херсонес с округой и несколько опорных пунктов на побережье и Боспор.

Re: Подскажите фибулы

null@example.com (krim1900) — Wed, 20 Jul 2016 19:04:08 +0000

Shurf⇓ сказал:

И носило именно такие в основном поздне-скифское смешанное население , а не Рим. Рим по Крыму такие сравнительно мало употреблял.

но ведь употребляли???легионеры римские носили именно такие и не только такие по раскопкам Херсонеса того периода доступная инфа

Shurf, Крым в то время был полностью под влиянием Рима

причём исполнение таких фибул было и в серебре

Re: Подскажите фибулы

null@example.com (denis) — Wed, 20 Jul 2016 18:52:12 +0000

Константин911 , Говорить о чистых скифах в 3-4 веках , мягко говоря неправильно .... Примерно с 230 гг. н.э. правильнее говорить о смешанном варварском населении .... Скифо-гото-сарматском .... Причем с преобладающими чертами именно гото-сарматов...

Re: Подскажите фибулы

null@example.com (SVN 2016) — Wed, 20 Jul 2016 18:02:54 +0000

Shurf, спасибо!

Re: Подскажите фибулы

null@example.com (Shurf) — Wed, 20 Jul 2016 17:00:16 +0000

Танатос⇓ сказал:

более узкий интервал - то 1-3 в н.э.

У нас по Крыму именно так. И носило именно такие в основном поздне-скифское смешанное население , а не Рим. Рим по Крыму такие сравнительно мало употреблял. Но они (лучковые) у местного варварского населения дожили до 4 века и существовали наряду с "Т" образными готскими и римскими (чуть другими , но похожими). Гуннское нашествие 375 год нашей эры (как я понял) окончательно их бытование прекратило.
Пишу потому что сталкивался с этим и для себя выяснял.

Re: Подскажите фибулы

null@example.com (Константин911) — Wed, 20 Jul 2016 16:53:09 +0000

krim1900, возле скифской поселухе подымали именно с накрученой медью поэтому .

Но я не настаиваю .

Re: Подскажите фибулы

null@example.com (SVN 2016) — Wed, 20 Jul 2016 16:26:06 +0000

denis, Ежик, Константин911, krim1900, Танатос, всем большое спасибо!!!

Re: Подскажите фибулы

null@example.com (Танатос) — Wed, 20 Jul 2016 16:12:07 +0000

Скажем так
от 2 д.н.э до 4-5 н.э. такие виды фибул были распространены на огромной территории и носить их мог кто угодно.
Если более узкий интервал - то 1-3 в н.э. получили наибольшее распространение.

Re: Подскажите фибулы

null@example.com (SVN 2016) — Wed, 20 Jul 2016 15:59:22 +0000

Подскажите это они?

1 — вторая половина II в.; 2, 3 — вторая половина III в.; 4 — IV в.; 5 — V в.; 6-9 — первая половина V в.; 10 — вторая половина V — первая половина VI в.; 11 — первая половина VI в.; 12 — вторая половина VI в.; 13 — первая половина VII в.; 14-16 — вторая половина VII в.; 1, 6, 12 — Цебельда (по Ю.Н. Воронову); 2-5, 7-12 — Абгыдзрахва (по М.М. Трапшу; 2, 3 — погр. 37; 4 — погр. 6; 5, 10 — погр. 31; 7 — погр. 45; 8 — погр. 39; 9 — погр. 49); 11 — Цебельда (ГИМ); 13 — Алрахва I, погр. 6 (по М.М. Трапшу); 14 — Весёлое; 15, 16 — Апушта, погр. 6 (по Ю.Н. Воронову).