<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title><![CDATA[Форум антиквариата Крыма &mdash; что это? Булава или противовес..]]></title>
		<link>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?id=26138</link>
		<atom:link href="https://forum.evpatorg.su/extern.php?action=feed&amp;tid=26138&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<description><![CDATA[Недавние сообщения в теме «что это? Булава или противовес..».]]></description>
		<lastBuildDate>Wed, 26 Sep 2018 11:05:43 +0000</lastBuildDate>
		<generator>PunBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: что это? Булава или противовес..]]></title>
			<link>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=260518#p260518</link>
			<description><![CDATA[<p>1 ) Длина рукояти булавы, как правило, составлала около 50—80 сантиметров; вес навершия — 200—300 грамм. С ХIII века в связи с применением навороченных(тяжелых) доспехов , вес и размер увеличивался.. </p><p>2 ) Да и мало ли гопников по горам, лесам и степям шляется. И купцы пешком не хаживали при коне были, для всадника булава- безмен самое то..</p><p>В завершение темы интересная ссылка&nbsp; <a href="https://swordmaster.org/forum/cat-Orujieauktsionyichastnyiekollektsiiiskateli/topic-9-page-8.html" target="_blank">https://swordmaster.org/forum/cat-Oruji … age-8.html</a><br /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (igor971)]]></author>
			<pubDate>Wed, 26 Sep 2018 11:05:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=260518#p260518</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: что это? Булава или противовес..]]></title>
			<link>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=260508#p260508</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>igor971</strong>,&nbsp; прошла по ауку как булава, но вес в два раза тяжелее Вашей<br /></p><div class="quotebox"><cite>igor971⇓ сказал:</cite><blockquote><p>Вывод  50/50..</p></blockquote></div><p> по весу или деньгам не сошлись, хренась по голове&nbsp; <img src="https://forum.evpatorg.su/extensions/k_smiles/img/ab.gif" alt=":)" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (shiko)]]></author>
			<pubDate>Wed, 26 Sep 2018 07:59:58 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=260508#p260508</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: что это? Булава или противовес..]]></title>
			<link>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=260502#p260502</link>
			<description><![CDATA[<p>Думаю к своему предмету, переделаю пяток пуль от кольта -45. точно булава будет.<br />старенькая поделка.<br /><span class="postimg"><a class="fancybox fancybox.image" rel="group" href="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/114/thumb/p1coac81od1s7pvhv1fve1vu83i44.JPG"><img class="fb_img" src="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/114/thumb/p1coac81od1s7pvhv1fve1vu83i44.JPG" alt="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/114/thumb/p1coac81od1s7pvhv1fve1vu83i44.JPG" /></a></span></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (igor971)]]></author>
			<pubDate>Wed, 26 Sep 2018 07:25:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=260502#p260502</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: что это? Булава или противовес..]]></title>
			<link>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=260500#p260500</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>shiko</strong>, У соседей такая штука прошла как Булава или противовес.. Там за последние пол года эта тема поднималась раз 5-10. Вывод&nbsp; 50/50.. Некоторые ссылки оттуда.</p><p> посмотрите фото в ставленые <strong>гурик</strong>, без крючка что напоминает. А безмен инструмент&nbsp; торговца- купца .., а он в свою очередь путешественник. Путешественник значит в кокой то степени воин.&nbsp; (Даже в наше время не которые торговцы под прилавком держат если не биту то мантировку ) Предмет похоже двойного назначения , только какой придуман раньше большой ???.. С УВ..</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (igor971)]]></author>
			<pubDate>Wed, 26 Sep 2018 07:17:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=260500#p260500</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: что это? Булава или противовес..]]></title>
			<link>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=260488#p260488</link>
			<description><![CDATA[<p>У соседей такая штука недавно прошла, вес 520 гр<br /><a href="http://piccy.info/view3/12646803/b2823621ad9fb2e42b2011a391dee7e5/" target="_blank"><span class="postimg"><a class="fancybox fancybox.image" rel="group" href="http://i.piccy.info/i9/c8c164775d7a3f69eda9ec12c6c5955f/1537939526/52327/858940/2009_08_25_16_43_00.jpg"><img class="fb_img" src="http://i.piccy.info/i9/c8c164775d7a3f69eda9ec12c6c5955f/1537939526/52327/858940/2009_08_25_16_43_00.jpg" alt="http://i.piccy.info/i9/c8c164775d7a3f69eda9ec12c6c5955f/1537939526/52327/858940/2009_08_25_16_43_00.jpg" /></a></span></a><a href="http://i.piccy.info/a3c/2018-09-26-05-25/i9-12646803/413x357-r" target="_blank"><span class="postimg"><img src="http://i.piccy.info/a3/2018-09-26-05-25/i9-12646803/413x357-r/i.gif" alt="http://i.piccy.info/a3/2018-09-26-05-25/i9-12646803/413x357-r/i.gif" /></span></a><br /><a href="http://piccy.info/view3/12646804/d7ee51df036e8aa649531770ba4f9ce6/" target="_blank"><span class="postimg"><a class="fancybox fancybox.image" rel="group" href="http://i.piccy.info/i9/9d74780d6d87d908c41d5fa0b7776be3/1537939555/57410/858940/2009_08_25_16_44_00.jpg"><img class="fb_img" src="http://i.piccy.info/i9/9d74780d6d87d908c41d5fa0b7776be3/1537939555/57410/858940/2009_08_25_16_44_00.jpg" alt="http://i.piccy.info/i9/9d74780d6d87d908c41d5fa0b7776be3/1537939555/57410/858940/2009_08_25_16_44_00.jpg" /></a></span></a><a href="http://i.piccy.info/a3c/2018-09-26-05-25/i9-12646804/445x330-r" target="_blank"><span class="postimg"><img src="http://i.piccy.info/a3/2018-09-26-05-25/i9-12646804/445x330-r/i.gif" alt="http://i.piccy.info/a3/2018-09-26-05-25/i9-12646804/445x330-r/i.gif" /></span></a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (shiko)]]></author>
			<pubDate>Wed, 26 Sep 2018 05:26:14 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=260488#p260488</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: что это? Булава или противовес..]]></title>
			<link>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=260487#p260487</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>mercalowlimir</strong>, Конусным назвать сложно.разбег 2- мм . есть штырь ,кованный -головка округлая ,тело- грани&nbsp; сужающиеся . с одной стороны грани уже, длина сантиметров 15 ... найдены в одной яме&nbsp; в Тульской области, дополняют вещи друг друга не известно..</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (igor971)]]></author>
			<pubDate>Wed, 26 Sep 2018 04:20:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=260487#p260487</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: что это? Булава или противовес..]]></title>
			<link>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=260285#p260285</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>igor971</strong>, у вашего предмета отверстие под штырь конусное,или нет?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (mercalowlimir)]]></author>
			<pubDate>Sun, 23 Sep 2018 19:50:31 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=260285#p260285</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: что это? Булава или противовес..]]></title>
			<link>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=260272#p260272</link>
			<description><![CDATA[<p><span class="postimg"><a class="fancybox fancybox.image" rel="group" href="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/114/thumb/p1co3s5b0a1f6l1jmc1c8frqn1q34.jpg"><img class="fb_img" src="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/114/thumb/p1co3s5b0a1f6l1jmc1c8frqn1q34.jpg" alt="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/114/thumb/p1co3s5b0a1f6l1jmc1c8frqn1q34.jpg" /></a></span><span class="postimg"><a class="fancybox fancybox.image" rel="group" href="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/114/thumb/p1co3s5smf2th95ed1178cv1j7.jpg"><img class="fb_img" src="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/114/thumb/p1co3s5smf2th95ed1178cv1j7.jpg" alt="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/114/thumb/p1co3s5smf2th95ed1178cv1j7.jpg" /></a></span></p><p>Фото и описание с tforum:</p><br /><p>Булава железная (Петр-IX, уч. В, пл. 8 (-154), кв. 74) с граненым навершием «брус» и крепёжным штырем. Булава двенадцатигранная, имеет вид куба со срезанными углами, диаметр проушного отверстия 18 мм, диаметр выемки для присоединения патрубка-переходника - 28 мм. Диаметр булавы - 48 мм. Высота – 42 мм. Один из нижних углов навершия утрачен — скорее всего, разбит в связи с приходившимися на него нагрузками в процессе эксплуатации. Вес булавы со штырем — 446 гр (до утраты, таким образом, он составлял немногим более 500 гр). на боковых гранях сохранились остатки оловянной полуды. <br />Этот вариант булав — массивных и предназначенных для нанесения контузящих повреждений через прочный пластинчатый доспех сложился к XIV веку, и на территории северо-запада мог использоваться вплоть до XVII в. Однако характер разрушения нижней части булавы позволяет сузить её датировку до периода XIV-XV вв. - вероятно, она разбита о тяжелый окованный железом щит. </p><p>Интересна система крепления навершия к рукояти при помощи веретенообразного железного штыря длиной 143 мм, круглого в сечении. Штырь вставлялся в конусовидное отверстие навершия снизу, и выступающая верхняя часть его расклёпывалась (диаметр расклёпки 15 мм). Судя по характерному шву, операция производилась горячим способом. Затем при помощи металлического патрубка навершие соединялось с деревянной рукоятью. Об использовании в конструкции патрубка свидетельствует своеобразная вырубка на нижней плоскости навершия. Патрубок плотно упирался в выемку и фиксировался там при помощи пайки или, возможно, порошковой сварки. Часть штыря предназначенная для помещения в патрубок составляет 102 мм т.е. приблизительно 2/3 общей длины. <br />Данная находка с нашей точки зрения хорошо объясняет странное противоречие между массивностью наверший некоторых булав и малым диаметром отверстий для насаживания на рукоять. Вполне возможно, что такие детали-штыри мы часто находим, но неверно интерпретируем.</p><p>Тема определения таких наверший очень спорная, по причине 100% идентичности их с булавами (фактически изделие двойного назначения), по сути, чем реально был предмет при жизни, мог бы сказать только его первый хозяин.<br />Однако, не надо забывать, что в средневековье очень часто купец должен был быть и воином, чтобы защитить и жизнь, и товар, видимо, отсюда напрямую корни соответствия форма безмена форме простой булавы-бруса.<br /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (igor971)]]></author>
			<pubDate>Sun, 23 Sep 2018 18:50:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=260272#p260272</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: что это? Булава или противовес..]]></title>
			<link>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=259673#p259673</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Server_Mm⇓ сказал:</cite><blockquote><p>хуш келибсиз</p></blockquote></div><p> Отож, значит только зарегенные читают, подумаем что можно сделать.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ДШК)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Sep 2018 18:23:13 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=259673#p259673</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: что это? Булава или противовес..]]></title>
			<link>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=259671#p259671</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ДШК⇓ сказал:</cite><blockquote><p> ты там зареген, неужели и у тебя не читается?</p></blockquote></div><p>Ага . нужно было своим ключом дверь то отпереть&nbsp; &nbsp;-&nbsp; и вот вам хуш келибсиз&nbsp; <img src="https://forum.evpatorg.su/extensions/k_smiles/img/af.gif" alt="8)" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Server_Mm)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Sep 2018 18:20:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=259671#p259671</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: что это? Булава или противовес..]]></title>
			<link>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=259669#p259669</link>
			<description><![CDATA[<p><strong>Server_Mm</strong>, Значит не я накосячил, у меня ссылка работает. Там интересные рассуждения зубров, в некоторых нюансах уже рогом упираются. Сервер, ты там зареген, неужели и у тебя не читается?<br />Попробовал зайти через другую дверь <a href="http://arkaim.co/topic/3192-vechnyj-spor-bezmen-ili-bulava/page__view__getlastpost" target="_blank">http://arkaim.co/topic/3192-vechnyj-spo … etlastpost</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ДШК)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Sep 2018 18:16:49 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=259669#p259669</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: что это? Булава или противовес..]]></title>
			<link>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=259668#p259668</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ДШК⇓ сказал:</cite><blockquote><p>Шото накосячил <a href="http://arkaim.co/topic/3192-vechnyj-spo" target="_blank">http://arkaim.co/topic/3192-vechnyj-spo</a> … etlastpost</p></blockquote></div><p>Андрей . Бог любит троицу&nbsp; &nbsp;-&nbsp; третья ссылка уж точно откроется . <img src="https://forum.evpatorg.su/extensions/k_smiles/img/af.gif" alt="8)" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Server_Mm)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Sep 2018 18:09:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=259668#p259668</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: что это? Булава или противовес..]]></title>
			<link>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=259658#p259658</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ежик⇓ сказал:</cite><blockquote><p>ссылка не работает.</p></blockquote></div><p> Шото накосячил <a href="http://arkaim.co/topic/3192-vechnyj-spor-bezmen-ili-bulava/page__view__getlastpost" target="_blank">http://arkaim.co/topic/3192-vechnyj-spo … etlastpost</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (ДШК)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Sep 2018 17:06:49 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=259658#p259658</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: что это? Булава или противовес..]]></title>
			<link>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=259641#p259641</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>гурик⇓ сказал:</cite><blockquote><p> по дороже!</p></blockquote></div><p>про оценку и продажу речи в обще не было..<br />спасибо всем..</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (igor971)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Sep 2018 14:45:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=259641#p259641</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: что это? Булава или противовес..]]></title>
			<link>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=259563#p259563</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>igor971⇓ сказал:</cite><blockquote><p>Еще как вариант. кистень.</p></blockquote></div><p>Извиняюсь! Но это уже называется &quot;притягивание за уши&quot;! <img src="https://forum.evpatorg.su/extensions/k_smiles/img/bn.gif" alt="*DONT_KNOW*" /> <br />Понятно что Вам (нам) хочется по древней, по редкостней и по дороже! Но надо уметь принимать то что есть! <img src="https://forum.evpatorg.su/extensions/k_smiles/img/af.gif" alt=":cool:" /> <br />С Уважением,Гурик<br />Вот ссылка(надеюсь ничего не нарушил)&nbsp; там в начале и &quot;кистени&quot; , дальше &quot;булавы&quot; <img src="https://forum.evpatorg.su/extensions/k_smiles/img/bk.gif" alt="*PARDON*" /> <br /><a href="https://zavodfoto.mirtesen.ru/blog?t=%D0%A4%D1%83%D0%BD%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F" target="_blank">https://zavodfoto.mirtesen.ru/blog?t=%D … 0%B8%D1%8F</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (гурик)]]></author>
			<pubDate>Tue, 18 Sep 2018 06:19:13 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=259563#p259563</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
