Форум антиквариата Крыма — Восточная весовая гирька.

Re: Восточная весовая гирька.

null@example.com (Original) — Mon, 24 Oct 2022 19:01:53 +0000

Oleg1968⇓ сказал:

Я лично прниходил и выкупал у рабочих эти Османские разновесы-пластины десятками!!! Многие из них в галлерее НК. Это что все донца каламарей!?

Как вариант:
это была лавка того же лудильщика,это запчасти для ремонта.Испортить(погнуть,треснуть или сплюснуть проще верхнюю часть чернильницы.Порченную убирали,а целые донышки накапливались и накапливались(мало ли какого размера понадобится донышко).Не так быстро получалось потратить.

Re: Восточная весовая гирька.

null@example.com (Difens) — Mon, 24 Oct 2022 17:35:21 +0000

Oleg1968⇓ сказал:

привел пример с расчистки старого рынка города Бахчисарай. Я лично приходил и выкупал у рабочих эти Османские разновесы-пластины десятками!!!

Прикольно, на рынке, что взвешивали десятками пластин,помидоры или сало,нормальной гири у них не было? Покупаешь ведро картохи, а тебе оп,. в противовес ведро пластин по 2 грамма. Шучу Олег,но интересно просто,я так понимаю ну ювелиру несколько штук может надо, а десятки и сотни для чего?

Re: Восточная весовая гирька.

null@example.com (shurshon66) — Mon, 24 Oct 2022 14:51:07 +0000

Так мы же просто общаемся ... Делимся мыслями ... Без всяких претензий .... Это же форум для общения ... Поисковики интересуются - что им попалось , чтобы не упустить свой шанс ... А начинающие коллекционеры , которые придумали себе тему для собирания , ориентируются по форуму - чтобы не купить чего такого , что на самом деле к их теме не относится ( чтобы зря не потратить деньги ) .... И те и другие полагаются на знания экспертов ... Поэтому однозначные , безапеляционные ответы экспертов , могут в последствии сильно огорчить полагающихся на них людей ...

Вот один из примеров : Поисковик находит интересную штуковину ( на его взгляд ) и выставляет ее на определение ... ( А это золотая серьга -лунница , гото-аланская , крымское подражание под Византию , приблизительно 8-9 веков ) ...
Что же он читает от эксперта - " татарский предмет , не ранее 18 века " ...
Поисковик сомневается , пишет что в сопутке было только византийское средневековье ... А ему отвечают - что это для наших мест норма ...
И только потом допускают что этот предмет может быть византийского периода ...

Так вот я о чем - что много предметов на форуме определяется не реально , а как кому хочется или он так просто считает ... Но это не должно быть мнением эксперта ....

Вот что было найдено и обсуждение https://forum.evpatorg.com/viewtopic.php?id=34918

А на самом деле это :

...

Re: Восточная весовая гирька.

null@example.com (Oleg1968) — Mon, 24 Oct 2022 13:24:30 +0000

Не я их принимал за разновесы,а продавцы 18 века . Выше в первых постах писал и привел пример с расчистки старого рынка города Бахчисарай. Я лично прниходил и выкупал у рабочих эти Османские разновесы-пластины десятками!!! Многие из них в галлерее НК. Это что все донца каламарей!? Ну что еще сказать Продолжайте обсуждение но уже с экспертами по мерам и весам. Мне надоело из пустого в порожнее переливать. С Уважением!

Re: Восточная весовая гирька.

null@example.com (shurshon66) — Mon, 24 Oct 2022 12:28:49 +0000

Oleg1968⇓ сказал:

Кстати не видел клейм на дне чернильниц.

Потому что вы их принимали за гирьки ....

Oleg1968⇓ сказал:

По размерам и типам подобных разновесам смотрите в галлерее "Нумизматика Крыма". Правда и там только малая часть и давно не пополнялась.

Так и там не все что опубликовано является разновесами ... Вот к примеру несколько фото оттуда ...

Re: Восточная весовая гирька.

null@example.com (Oleg1968) — Mon, 24 Oct 2022 12:04:20 +0000

Не думайте что я крышку от тубуса каламаря не могу отличить(не хотел обрезать фото). Думаю каламарей держал в руках уж точно не меньше вашего,а скорее всего поболее. Сразу скажу - обидеть никого не хочу . Просто так правильно. . Я сказал то что хотел сказать. Эксперты по разновесам высказались. Я высказал свое стороннее мнение.
По размерам и типам подобных разновесам смотрите в галлерее "Нумизматика Крыма". Правда и там только малая часть и давно не пополнялась.

Re: Восточная весовая гирька.

null@example.com (shurshon66) — Mon, 24 Oct 2022 08:49:08 +0000

Oleg1968⇓ сказал:

Вот что у меня под рукой из корпусов каламарей.

Портить гирьку , для изготовления донца ..... Вместо того чтобы взять кусок старой посудины - брать маленькую гирьку и так уже обрезанную , надеясь подогнать размер ... Может тогда это монета с надчеканом ? ... Перебор ...
Кстати для третьей чернильницы подходит ... А четвертая - это вообще то крышка от пенала ....

Что то последнее время немного настораживает ситуация с экспертами на форуме ... По идее слово эксперта , если он что то утверждает , должно быть по определению - "истиной в последней инстанции" ... Это простые пользователи могут писать то , что им кажется ... А ЭКСПЕРТ либо ставит точку в обсуждении , либо молчит ... Но молчать тоже вроде не должен ... если эксперт ...

Сразу скажу - обидеть никого не хочу . Просто так правильно .

Re: Восточная весовая гирька.

null@example.com (Difens) — Mon, 24 Oct 2022 04:36:03 +0000

Вариант повторного использования никто не рассматривает,потому что размер и так 3х3 см.Что до подгона гирька была ещё больше? Размером с ладонь? Вариант повторного использования если и был,то возможно от какой-то посуды для донца каламаря и подгоняли, отсюда и следы царапин напоминающие в темноте издалека тугру.

Re: Восточная весовая гирька.

null@example.com (Oleg1968) — Mon, 24 Oct 2022 03:30:09 +0000

А почему тогда не рассматриваете вариант повторного использование весовой гирьки для донца чернильницы? Вот и вес ее не подходит,потому что подгонялась под корпус. Дно чернильницы был намного толще этой пластины! Вот что у меня под рукой из корпусов каламарей. Повторяю,донышки были толще чем представленный разновес. Да и на фото выше,это видно. Сколько же донышек от чернильниц находят на старых рынках,что то не сходится!? А там смотрите сами. Выставить надо на торги с знаком ? И потенциальный покупатель сам решит,дно,не дно,гирька или пирожок. Старт поддержу.

Re: Восточная весовая гирька.

null@example.com (shurshon66) — Sun, 23 Oct 2022 21:34:00 +0000

Встречал чернильницы с клеймами не раз ....

Донца чернильниц и верхняя часть , там где крепилась крышка - вырезались из пластин... А корпус и сама закрывашка - отливались .... Так легче подгонялись детали ...

Тугры нет - следы от молотка ....
Клеймо в стиле клейм , встречаемых на глиняных курительных трубках ...

Re: Восточная весовая гирька.

null@example.com (Original) — Sun, 23 Oct 2022 20:31:27 +0000

Я и не говорил про чернильницу.Может ещё какая принадлежность.Но и не гирька,если по краям одной из сторон олово. Возможно некоторый экземпляры вырубались,как некоторые монеты из лужёной листовой посуды.
Вы встречали гирьки со следами пайки по краям ?

Re: Восточная весовая гирька.

null@example.com (Oleg1968) — Sun, 23 Oct 2022 20:02:32 +0000

А вы посмотрите толщину стенок и дна каламарей того периода и вариант с дном отпадет сам собой. Кстати не видел клейм на дне чернильниц. Может правда мне не попались.

Re: Восточная весовая гирька.

null@example.com (Original) — Sun, 23 Oct 2022 19:54:56 +0000

shurshon66⇓ сказал:

ам даже следы пайки по периметру ..

Если по краю это след от пайки,то вариант гирьки отпадает сам собой.

Re: Восточная весовая гирька.

null@example.com (alexcom) — Sun, 23 Oct 2022 19:50:37 +0000

shurshon66⇓ сказал:

Вы меня удивляете ... Это донышко от чернильницы каламаря .... Там даже следы пайки по периметру ....

Видно по фото, вполне возможно так и есть.

lavr.ve⇓ сказал:

Если бы это была гирька весом в 1 дирхем то она была бы массой как минимум 3,2 - 3,3гр. Куда деваться целый грамм веса? Отсутствие 30% веса, это слишком много для этого вида гирек сделанных из тонкого листа медного сплава.

У меня самый малый вес на этом типе гирек проходил 2,68 гр. Вес 2,0 тяжело привязать к известным стандартам.

Re: Восточная весовая гирька.

null@example.com (Original) — Sun, 23 Oct 2022 19:48:48 +0000

По первому слову у меня 2 варианта: "провизия" и "богач"
Провизия Мухаммеда
Богач Мухаммед