<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Форум антиквариата Крыма &mdash; топоры на определение]]></title>
	<link rel="self" href="https://forum.evpatorg.su/extern.php?action=feed&amp;tid=5492&amp;type=atom" />
	<updated>2015-11-18T07:29:33Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?id=5492</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: топоры на определение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70908#p70908" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Да точно Бахчисарайский район.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[fill900]]></name>
				<uri>https://forum.evpatorg.su/profile.php?id=1956</uri>
			</author>
			<updated>2015-11-18T07:29:33Z</updated>
			<id>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70908#p70908</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: топоры на определение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70734#p70734" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Тот который предпоследний с целой киркой не вблизи ли ЮБК найден? Район этак Алупки? Или просто через горы севернее , Бахчисарайский район?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Shurf]]></name>
				<uri>https://forum.evpatorg.su/profile.php?id=1293</uri>
			</author>
			<updated>2015-11-17T07:02:52Z</updated>
			<id>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70734#p70734</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: топоры на определение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70731#p70731" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><span class="postimg"><a class="fancybox fancybox.image" rel="group" href="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47r7moh11mi1nlq1urgbek1ri41.jpg"><img class="fb_img" src="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47r7moh11mi1nlq1urgbek1ri41.jpg" alt="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47r7moh11mi1nlq1urgbek1ri41.jpg" /></a></span></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[fill900]]></name>
				<uri>https://forum.evpatorg.su/profile.php?id=1956</uri>
			</author>
			<updated>2015-11-17T06:26:33Z</updated>
			<id>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70731#p70731</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: топоры на определение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70625#p70625" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Спасибо огромное за внятный ответ.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[fill900]]></name>
				<uri>https://forum.evpatorg.su/profile.php?id=1956</uri>
			</author>
			<updated>2015-11-16T16:33:44Z</updated>
			<id>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70625#p70625</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: топоры на определение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70577#p70577" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Танатос⇓ сказал:</cite><blockquote><p>Универсал - это если по народному... То утром дрова колоть, а вечером врагов бить.</p></blockquote></div><p>Нет , в данном (крымском) случае это ещё и более широкий спектр обрабатываемых материалов. Дерево , земля , камень (мягкая скала , пещерные города). Ну и как то в Крыму процент подымаемых булав несколько поменьше... на данный период существования универсалов.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Shurf]]></name>
				<uri>https://forum.evpatorg.su/profile.php?id=1293</uri>
			</author>
			<updated>2015-11-16T12:53:35Z</updated>
			<id>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70577#p70577</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: топоры на определение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70575#p70575" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Универсал - это если по народному... То утром дрова колоть, а вечером врагов бить.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Танатос]]></name>
				<uri>https://forum.evpatorg.su/profile.php?id=302</uri>
			</author>
			<updated>2015-11-16T12:49:03Z</updated>
			<id>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70575#p70575</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: топоры на определение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70574#p70574" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>1)Первый топор (самый конец 12-начало 14 веков) скорее всего не крымской ковки , скорее приплыл с Балкано италийского региона. Процентов этак 30 что ковался в Крыму (хоть и приезжими) и процентов 70 что приплыл морем.<br />2)Тут 50Х50 процентов приплыл или местный (сомнения потому что для чисто местного общая форма дуга слишком выражена) , период 13-14 вв.<br />3) Крымско татарский топор 18-19 веков (и начала 20-ого), прямой потомок этих самых средневековых универсалов , в большинстве районов Крыма они сохранили свои соответствующие формы средневековых лезвий , а втулки изменились.<br />4)ИМХО тесло прижившееся и сохранившееся сохранившееся в Крыму от хазаро- булгарских переселенцев , когда то было массовое явление. С такими формами сталкивался с соответствующей сопуткой.<br /></p><div class="codebox"><pre><code>Несмотря на универсальность топоров, можно предположить, что узколезвийными тяжелыми топорами пользовались лесорубы, а двубородчатыми, более легкими — плотники. Салтовцы стали употреблять рабочие топоры под влиянием оседлого славянского и финно-угорского населения, у которого они широко применялись до образования зоны оседлости в Подонье. Топоры второго типа, возможно, появились с выделением особой группы людей, занимавшихся плотницким делом.

К деревообрабатывающим инструментам относятся тесла. По способу соединения с рукояткой различают 2 подгруппы тесел: проушные и втульчатые. В первую подгруппу входят тесла двух типов. Тип 1. Неспециализированные орудия из числа проушных мотыг с большим наклоном плоскости лезвия к вертикали (рис. 24, 1—7). Угол наклона у таких тесел доходит до 27°. Они применялись для грубого отесывания и долбления дерева. Все тесла найдены на поселении Маяки. Их размеры показаны в табл. 4.

Тип 2. Представлен одним специализированным орудием с селища Сухая Гомольша (рис. 32, 4). Тесло имеет хорошо выделенный обух и фигурное лезвие. Инструменты такой конструкции специально используются цыганами Восточной Словакии для изготовления деревянных корыт.</code></pre></div><p>Отсюда<br /><a href="http://www.hagahan-lib.ru/library/podonye-v-sostave-hazarskogo-kaganata4.html" target="_blank">http://www.hagahan-lib.ru/library/podon … nata4.html</a><br />Позже по понятным причинам такие тесла стали бытовать и у КР по 11-12 векам.<br />5) Дальше идут однотипные ,дальнейший эволюционный виток местных универсалов , эти чисто крымской ковки с характерным &quot;бахчисарайским пузом&quot; на лезвии и с втулками по 15-17 векам. Только у последнего кирко-лопасть отломана.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Shurf]]></name>
				<uri>https://forum.evpatorg.su/profile.php?id=1293</uri>
			</author>
			<updated>2015-11-16T12:45:50Z</updated>
			<id>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70574#p70574</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: топоры на определение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70527#p70527" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><span class="postimg"><a class="fancybox fancybox.image" rel="group" href="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47qhomu1iko1tjb18h31hq27b51.jpg"><img class="fb_img" src="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47qhomu1iko1tjb18h31hq27b51.jpg" alt="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47qhomu1iko1tjb18h31hq27b51.jpg" /></a></span></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[fill900]]></name>
				<uri>https://forum.evpatorg.su/profile.php?id=1956</uri>
			</author>
			<updated>2015-11-16T09:50:14Z</updated>
			<id>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70527#p70527</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: топоры на определение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70525#p70525" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><span class="postimg"><a class="fancybox fancybox.image" rel="group" href="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47qfjc566h476bd814mm1a431.jpg"><img class="fb_img" src="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47qfjc566h476bd814mm1a431.jpg" alt="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47qfjc566h476bd814mm1a431.jpg" /></a></span></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[fill900]]></name>
				<uri>https://forum.evpatorg.su/profile.php?id=1956</uri>
			</author>
			<updated>2015-11-16T09:38:06Z</updated>
			<id>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70525#p70525</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: топоры на определение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70524#p70524" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><span class="postimg"><a class="fancybox fancybox.image" rel="group" href="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47qd7uo1ail1spi1865uvsmk31.jpg"><img class="fb_img" src="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47qd7uo1ail1spi1865uvsmk31.jpg" alt="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47qd7uo1ail1spi1865uvsmk31.jpg" /></a></span></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[fill900]]></name>
				<uri>https://forum.evpatorg.su/profile.php?id=1956</uri>
			</author>
			<updated>2015-11-16T09:36:59Z</updated>
			<id>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70524#p70524</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: топоры на определение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70522#p70522" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><span class="postimg"><a class="fancybox fancybox.image" rel="group" href="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47prrdo95f18141cce14bv1deo1.jpg"><img class="fb_img" src="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47prrdo95f18141cce14bv1deo1.jpg" alt="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47prrdo95f18141cce14bv1deo1.jpg" /></a></span></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[fill900]]></name>
				<uri>https://forum.evpatorg.su/profile.php?id=1956</uri>
			</author>
			<updated>2015-11-16T09:35:18Z</updated>
			<id>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70522#p70522</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: топоры на определение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70519#p70519" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Предпоследний не топор.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[алексус]]></name>
				<uri>https://forum.evpatorg.su/profile.php?id=35</uri>
			</author>
			<updated>2015-11-16T09:31:12Z</updated>
			<id>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70519#p70519</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: топоры на определение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70518#p70518" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><span class="postimg"><a class="fancybox fancybox.image" rel="group" href="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47pk7m8nf11tnr8grjcc1qfn1.jpg"><img class="fb_img" src="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47pk7m8nf11tnr8grjcc1qfn1.jpg" alt="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47pk7m8nf11tnr8grjcc1qfn1.jpg" /></a></span></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[fill900]]></name>
				<uri>https://forum.evpatorg.su/profile.php?id=1956</uri>
			</author>
			<updated>2015-11-16T09:26:08Z</updated>
			<id>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70518#p70518</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: топоры на определение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70516#p70516" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><span class="postimg"><a class="fancybox fancybox.image" rel="group" href="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47pgqm97r9oi71b951pasaso1.jpg"><img class="fb_img" src="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47pgqm97r9oi71b951pasaso1.jpg" alt="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47pgqm97r9oi71b951pasaso1.jpg" /></a></span></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[fill900]]></name>
				<uri>https://forum.evpatorg.su/profile.php?id=1956</uri>
			</author>
			<updated>2015-11-16T09:21:38Z</updated>
			<id>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70516#p70516</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: топоры на определение]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70515#p70515" />
			<content type="html"><![CDATA[<p><span class="postimg"><a class="fancybox fancybox.image" rel="group" href="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47pefmokuh11n014dssihr761.jpg"><img class="fb_img" src="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47pefmokuh11n014dssihr761.jpg" alt="http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/1956/thumb/p1a47pefmokuh11n014dssihr761.jpg" /></a></span></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[fill900]]></name>
				<uri>https://forum.evpatorg.su/profile.php?id=1956</uri>
			</author>
			<updated>2015-11-16T09:20:05Z</updated>
			<id>https://forum.evpatorg.su/viewtopic.php?pid=70515#p70515</id>
		</entry>
</feed>
