Тема: Византийка на определение
Приветствую. Прошу атрибутировать монетку, также интересует значение легенды и не вызывает ли у кого сомнения в подлинности по таким фото (других пока нет) , заранее благодарен.
- Тибериус Юлиус
- Постоялец
- Неактивен
- Зарегистрирован: 17-08-2016
- Сообщений: 2,264
- вершигора
- Эксперт
- Неактивен
- Откуда: Гор . Рыбница , ПМР .
- Зарегистрирован: 22-10-2014
- Сообщений: 1,277
Re: Византийка на определение
Роман IV Диоген .
http://labarum.info/lbr/show.php?coin=18590
3 10-02-2017 12:24:28 (изменено: , 10-02-2017 12:24:28)
- Тибериус Юлиус
- Постоялец
- Неактивен
- Зарегистрирован: 17-08-2016
- Сообщений: 2,264
Re: Византийка на определение
Спасибствую. Извиняюсь забыл указать вес. 3,1 гр. По ссылке указано что - золото, а мне тут кое кто говорит она электровая
И моя получается чуть подрезанна , да?
- вершигора
- Эксперт
- Неактивен
- Откуда: Гор . Рыбница , ПМР .
- Зарегистрирован: 22-10-2014
- Сообщений: 1,277
Re: Византийка на определение
Да , вес должен бытб ~ 4,3 - 4,4 гр .
http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=31038
http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=31037
http://www.munze.ru/ant/byz/byz7.html
5 10-02-2017 13:00:46 (изменено: , 10-02-2017 13:00:46)
- Тибериус Юлиус
- Постоялец
- Неактивен
- Зарегистрирован: 17-08-2016
- Сообщений: 2,264
Re: Византийка на определение
Спасибо еще раз! Уважаю знатоков которые подтверждают свои выводы ссылкой, либо каким другим материалом. 
По поводу - золото - электр, электр - золото я не понял. В оригинале она должна быть золотой или допускалось чеканить в электре? Говорят попадаются на рынке такие серебряные - это чистое фуфло.
- Откуда: г. Севастополь
- Зарегистрирован: 12-05-2014
- Сообщений: 3,689
Re: Византийка на определение
Пригласите Labarum.info в тему ...
- Тибериус Юлиус
- Постоялец
- Неактивен
- Зарегистрирован: 17-08-2016
- Сообщений: 2,264
Re: Византийка на определение
ПОЗОВИТЕ Labarum.info, И ПОДНЕМИТЕ ЕМУ ВЕКИИИИИ!!!
Re: Византийка на определение
Проба у них позже пошла сильно плыть вниз. Роман 4 по виду по крайней мере это золото, пишут в умных книжках от 17 карат (700 проба). Я б сказал это не сильная обрезка, а нечто по мотивам. Да и чашечкой оно похоже не было.
- Тибериус Юлиус
- Постоялец
- Неактивен
- Зарегистрирован: 17-08-2016
- Сообщений: 2,264
Re: Византийка на определение
sumrak, т.е. считаете что монета не настоящая?
- Тибериус Юлиус
- Постоялец
- Неактивен
- Зарегистрирован: 17-08-2016
- Сообщений: 2,264
Re: Византийка на определение
Зогнуты под чашечку у них края монеты, вот как на этой
Re: Византийка на определение
Если исходить из электрума то точно симулякр. Проба при Р4 не опускалась ниже 700ой. Плюс нет ощущения что оно было чашкой. Плюс большие непропечатаные области на лицах на стороне с христом, довольно нетипичны (это не потертости). Монета по любому не редкая, а это даже при хорошем раскладе очень сильный обрезок.
12 10-02-2017 17:23:41 (изменено: , 10-02-2017 17:23:41)
- Тибериус Юлиус
- Постоялец
- Неактивен
- Зарегистрирован: 17-08-2016
- Сообщений: 2,264
Re: Византийка на определение
Спасибо, хотелось бы еще послушать мнения экспертов.
Планировал выменять данную монетку. Теперь хоца разобраться
Владелец монеты выставлял ее на атрибуцию на соседнем форуме, там сказали - монетка правильная!
- Константин
- Бывалый
- Неактивен
- Откуда: Легендарный Севастополь
- Зарегистрирован: 21-05-2014
- Сообщений: 129
Re: Византийка на определение
Оригинальная монета имеет чашеобразную скифатную форму. Мое мнение - сувенир
- Тибериус Юлиус
- Постоялец
- Неактивен
- Зарегистрирован: 17-08-2016
- Сообщений: 2,264
Re: Византийка на определение
Еще по реверсу виден след от того что монета была согнута, а потом обратно разогнута. Если бы была чашечкой ее бы порвало от сгиба. Но это все мысли дилетанта, хотелось бы послушать спецов
- mariks
- Постоялец
- Неактивен
- Зарегистрирован: 07-02-2015
- Сообщений: 2,988
Re: Византийка на определение
Тибериус Юлиус⇓ сказал:
Если бы была чашечкой ее бы порвало от сгиба
Золото высокой пробы не должно рваться. ИМХО
Тот,кто ищет сокровища,весьма редко их находит,но зато тот,кто их не ищет,-не находит никогда
- Тибериус Юлиус
- Постоялец
- Неактивен
- Зарегистрирован: 17-08-2016
- Сообщений: 2,264
Re: Византийка на определение
У нас электр
- mariks
- Постоялец
- Неактивен
- Зарегистрирован: 07-02-2015
- Сообщений: 2,988
Re: Византийка на определение
Тибериус Юлиус⇓ сказал:
У нас электр
Тогда должна лопнуть. А может там золота намного больше то и выдержала.Пробу бы узнать
Тот,кто ищет сокровища,весьма редко их находит,но зато тот,кто их не ищет,-не находит никогда
- Зарегистрирован: 14-03-2016
- Сообщений: 262
Re: Византийка на определение
Монета обрезана под точечный ободок, отсюда уменьшение веса и возможно придавлена
- Тибериус Юлиус
- Постоялец
- Неактивен
- Зарегистрирован: 17-08-2016
- Сообщений: 2,264
Re: Византийка на определение
PavelS, очень может быть
- Зарегистрирован: 14-03-2016
- Сообщений: 262
Re: Византийка на определение
Не скифатная и обрезанная (вес 2,86)
- Тибериус Юлиус
- Постоялец
- Неактивен
- Зарегистрирован: 17-08-2016
- Сообщений: 2,264
Re: Византийка на определение
Осталось выяснить была ли чеканка монет в электре при Романе 4?
Уважаемый Sumrak упоминал какую-то умную литературу. Хотелось бы ссылку на эти источники
- Labarum.info
- эксперт
- Неактивен
- Откуда: Балаклея
- Зарегистрирован: 24-05-2014
- Сообщений: 872
Re: Византийка на определение
Монета нормальная, просто у "мисочки" грабительски срезали края и осталось одно "донышко".
Вот сплющенный вариант: http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=312499
Насчет пробы не в курсе, вроде Роман 4 еще не баловался со снижением качества металла.
С уважением, Виталий
Нумизматика Византии и Трапезунда.
Нумизматика Византии и Трапезунда.
- Зарегистрирован: 14-03-2016
- Сообщений: 262
Re: Византийка на определение
Прошу прощение за фото, но электр был
- Тибериус Юлиус
- Постоялец
- Неактивен
- Зарегистрирован: 17-08-2016
- Сообщений: 2,264
Re: Византийка на определение
PavelS, еще раз спасибо. это какой-то каталог или коммерческий сайт?
Re: Византийка на определение
Моррисон это написала про пробу. The Byzantine Economy, Angeliki E. Laiou,Cécile Morrisson.
Нескифатный вариант редок, не видел честно говоря. Я бы сказал ключевое это проба. По фотам ее не оценить.
Хотя весь сыр бор после такой безумной обрезки ходовой монеты не понятен. Она стоит так и так близко к металлу.
