Тема: Топоры
Приветствую.Прошу определить и оценить топоры.Заранее спасибо.
- yamahajoc
- Бывалый
- Неактивен
2 26-04-2019 20:41:46 (изменено: , 26-04-2019 20:41:46)
- Shurf
- Постоялец
- Неактивен
- Откуда: Горный Крым
- Зарегистрирован: 05-02-2015
- Сообщений: 6,381
Re: Топоры
Много интересного , ближе к вечеру в тему зарулю , не все фото информативны.
1) Первая пара фото , топор местной крымской ковки 15-17 вв , возможно ковался где то в судакском районе , в общем в восточном Крыму...
2) Вторая пара фоток , топор с 18 по начало 20 вв , но именно эта форма ранняя скорее конец 18-начало 19вв. Почти переходная форма , тип только сформировался и ещё не устоялся. Скорее центрально-горно-крымский район ковки.
3) Пара повтор первого пункта.
4) Пара фоток повтор второго пункта.
5)По типу то же самое что и 2 , только есть признаки ковки как из бахчисарайского района.
6)Пара фоток , то же самое что и 5 , (с конца 18 по нач. 20-ого) только шейка короче...
7) Пара фоток 15-17 вв , ковался скорее на пространстве от Севастополя до Симферополя.
Не до конца сформировавшийся универсал , 12-13 вв , возможно не местный , а привозной с балкано-италийского региона.
9) 13-14 вв , скорее привозной морем...
10) 12-13 , скорее так же не местный.
11) Привозной или с восточной Европы (Балканы) , или с к восточного побережья Чёрного моря из тех мест где торговые фактории европейские были , по периоду возможно более ранний чем все предыдущие , этот тип знаю плохо , знаю общее происхождение и то что втулка "пришагала" из западной Европы и прижилась в Византии , а общая форма это аланские мелкие боевняки были , которая перешла на византийские рабочие универсалы. Это в общем... А конкретно датировать его и данные типы затрудняюсь.
12) Последняя пара , чётко привозной (Балканы , Венгрия , Италия и т.д) по 13-14 векам.
---------- Вместо цифры 8 почему то смайлик со шляпой получился...
Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.
- yamahajoc
- Бывалый
- Неактивен
Re: Топоры
Shurf
Приветствую.Все найдено в (байдарах).Спасибо за помощь в определении.
- Shurf
- Постоялец
- Неактивен
- Откуда: Горный Крым
- Зарегистрирован: 05-02-2015
- Сообщений: 6,381
Re: Топоры
yamahajoc⇓ сказал:
.Все найдено в (байдарах)
Порт там рядом по любому...
Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.
- ЮНКЕР
- Постоялец
- Неактивен
- Откуда: Capitaneatus Gotie. Lupiko
- Зарегистрирован: 30-03-2015
- Сообщений: 4,120
Re: Топоры
Shurf⇓ сказал:
Порт
в Байдарах??)
" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie
- shiko
- Дэн. Знающий, во всех темах крут.
- Неактивен
- Зарегистрирован: 15-05-2014
- Сообщений: 3,367
Re: Топоры
ЮНКЕР⇓ сказал:
в Байдарах??)
в Ласпи
- Shurf
- Постоялец
- Неактивен
- Откуда: Горный Крым
- Зарегистрирован: 05-02-2015
- Сообщений: 6,381
Re: Топоры
ЮНКЕР⇓ сказал:
в Байдарах??)
Море относительно не далеко , товарооборот имею в виду , а не купание после обеда. 
Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.
- ЮНКЕР
- Постоялец
- Неактивен
- Откуда: Capitaneatus Gotie. Lupiko
- Зарегистрирован: 30-03-2015
- Сообщений: 4,120
Re: Топоры
Shurf, Байдары это долина, окруженная горами, море очень далеко даже от Тылового.
а Ласпи это рыбацкая деревня, на горе был укрепленный горный монастырь. порт это Чембало или Каламита, они очень далеко от Байдарской долины, даже от Варнаутской. Байдары это цепь кастелий и горных монастырей.
" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie
- shiko
- Дэн. Знающий, во всех темах крут.
- Неактивен
- Зарегистрирован: 15-05-2014
- Сообщений: 3,367
Re: Топоры
ЮНКЕР⇓ сказал:
а Ласпи это рыбацкая деревня
Алексей, с чего Вы взяли про рыбацкую деревню )))
- Откуда: г. Севастополь
- Зарегистрирован: 12-05-2014
- Сообщений: 3,669
Re: Топоры
Были в Ласпи прибрежные поселения в средневековье , но там очень сильный оползень , все ушло в море ...
- shiko
- Дэн. Знающий, во всех темах крут.
- Неактивен
- Зарегистрирован: 15-05-2014
- Сообщений: 3,367
Re: Топоры
denis⇓ сказал:
Были в Ласпи прибрежные поселения в средневековье
поддержу, больше десятка поселений
- ЮНКЕР
- Постоялец
- Неактивен
- Откуда: Capitaneatus Gotie. Lupiko
- Зарегистрирован: 30-03-2015
- Сообщений: 4,120
Re: Топоры
shiko, ну во первых Ласпи это не Байдары, во вторых известно о том что это была деревушка и горный монастырь при ней на горе Св. Ильи, и церковью Св. Ильи на Куш Кая.
denis⇓ сказал:
Были в Ласпи прибрежные поселения в средневековье
Около 7 деревень и церкви.
shiko⇓ сказал:
Алексей, с чего Вы взяли про рыбацкую деревню )))
климат и расположение. а так же в описании книг обычно она звучит как рыбацкая греческая деревня. или вы свои исследования проводили?)
вы представляете что такое порт? порт это Каффа, Чембало, Каламита и то уже меньший по масштабам. Солдайя еще.
я просто к тому сказал что Байдары это дол, а не прибрежная часть. ремесленные мастерские какие то может там и находились, может даже какие то особо развитые, потому как кастелий очень много там, значит было много знатных семей (родов) при каждом замке. но не порт
" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie
- Shurf
- Постоялец
- Неактивен
- Откуда: Горный Крым
- Зарегистрирован: 05-02-2015
- Сообщений: 6,381
Re: Топоры
ЮНКЕР⇓ сказал:
я просто к тому сказал что Байдары это дол, а не прибрежная часть. ремесленные мастерские какие то может там и находились, может даже какие то особо развитые, потому как кастелий очень много там, значит было много знатных семей (родов) при каждом замке. но не порт
Да какая нахрен разница ! Херсонес (среднев. Херсон) то относительно рядом и вообще ещё с римского времени в юго-западном Крыму возник новый экономический район. Зачем флуд ненужный разводить? Тут ясно всё.
Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.
- ЮНКЕР
- Постоялец
- Неактивен
- Откуда: Capitaneatus Gotie. Lupiko
- Зарегистрирован: 30-03-2015
- Сообщений: 4,120
Re: Топоры
Shurf, почему сразу флуд, человек вам сказал Байдары, вы сказали там был порт, я вам говорю что это долина, от моря далеко, портовых частей там не было и быть не может. были крепости и укрепленные монастыри горные. там может быть, потому как ремесленные мастерские там точно были в таком анклаве кастелий и городков.
" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie
- Shurf
- Постоялец
- Неактивен
- Откуда: Горный Крым
- Зарегистрирован: 05-02-2015
- Сообщений: 6,381
Re: Топоры
Топоры как местные , так и привозные.
ЮНКЕР⇓ сказал:
я вам говорю что это долина, от моря далеко,
С чего она далеко? От Инкермана почти 19 км , от Чембало 12,5 и это в масштабах одного экономического плотно заселённого района... И через главную гряду "на юга" переваливать не надо... Ведь не трудно понять что я имею в виду.
Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.
- yamahajoc
- Бывалый
- Неактивен
Re: Топоры
Приветствую,планирую продать здесь на аукционе,подскажите примерный старт по каждому.С ув.
- расемон
- Постоялец
- Неактивен
- Зарегистрирован: 11-01-2015
- Сообщений: 1,616
Re: Топоры
Байдарская долина. Сухопутный путь Херсонес-Харакс проходил через неё. 
От Ласпи не далеко.
