Тема: Топор-амулет?
Доброго времени суток всем читающим тему! Нашелся топорик, возникла дилемма боевой или амулет. Просьба специалистов в этих направлениях помочь с определением.
- алекс73
- Бывалый
- Неактивен
- Зарегистрирован: 15-03-2016
- Сообщений: 179
- igor971
- Заблокирован
- Неактивен
- Зарегистрирован: 17-05-2014
- Сообщений: 1,205
Re: Топор-амулет?
Похоже амулет вотивный,ритуальный.
Чтобы висящая над дверью подкова приносила удачу, надо вкалывать как лошадь!
+ алекс73
- алекс73
- Бывалый
- Неактивен
- Зарегистрирован: 15-03-2016
- Сообщений: 179
Re: Топор-амулет?
igor971, спасибо за ответ, а по принадлежности и интересе на ауке,
может кто подскажет?
- Shurf
- Постоялец
- Неактивен
- Откуда: Горный Крым
- Зарегистрирован: 05-02-2015
- Сообщений: 6,382
Re: Топор-амулет?
igor971⇓ сказал:
Похоже амулет вотивный,ритуальный.
Что то много подобных и не одного в могилах... А топорик ТС странное сочетание всаднических мелких крючконосых (по К.Х.) и "лопуховидного" лезвия средневековых топоров Восточного Крыма. Такое впервые вижу.
И по "амулетности" , диаметра втулки вполне хватит для хорошей кизилины и тому подобных крепких пород дерева что бы каким либо образом применять его на практике.
Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.
+ алекс73
- skilurum
- Постоялец
- Неактивен
- Зарегистрирован: 16-07-2016
- Сообщений: 2,133
Re: Топор-амулет?
Полностью поддерживаю . Нечто подобное,Василий мне уже помогал в определении.
6 29-12-2019 11:24:01 (изменено: , 29-12-2019 11:24:01)
- алекс73
- Бывалый
- Неактивен
- Зарегистрирован: 15-03-2016
- Сообщений: 179
Re: Топор-амулет?
Shurf, с уважением отношусь ко всем мнениям специалистов по данной тематике,личное мнение моё было сходно с Вашим, до тех пор пока мне не показали образцы, соразмерные моему и атрибутированные как амулеты. Дилемма!
Топорик 100% пойдёт на аукцион при любой атрибутации, если будут заинтересованные покупатели. Хотелось бы знать поддержанный старт.
- igor971
- Заблокирован
- Неактивен
- Зарегистрирован: 17-05-2014
- Сообщений: 1,205
Re: Топор-амулет?
Shurf⇓ сказал:
не одного в могилах
вотивный не значит что должен лежать в могиле.
Вотивные предметы, вотивные дары (лат. votivus — посвящённый богам, от votum — обет, желание) — различные вещи, приносимые в дар божеству по обету, ради исцеления или исполнения какого-либо желания. Обычай приношения вотивных предметов — смягчённая форма жертвоприношения
Материал из Википедии — свободной энциклопедии.
Чтобы висящая над дверью подкова приносила удачу, надо вкалывать как лошадь!
- Shurf
- Постоялец
- Неактивен
- Откуда: Горный Крым
- Зарегистрирован: 05-02-2015
- Сообщений: 6,382
Re: Топор-амулет?
В Крыму такая же манера постоянного ношения была , только по крючконосым. Были так же ещё поясные амулеты. Что именно у ТС ничего не утверждаю.
Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.
- Зарегистрирован: 23-12-2016
- Сообщений: 563
Re: Топор-амулет?
Так что же это на самом деле? Амулет? И можно ли полностью исключить боевую функцию? К метательному отношения не имеет? Интересно 
Был с камрадом в день поднятия предмета. Хороший коп получился хоть и не долгий. Дождик прогнал.
- Shurf
- Постоялец
- Неактивен
- Откуда: Горный Крым
- Зарегистрирован: 05-02-2015
- Сообщений: 6,382
Re: Топор-амулет?
EVROBUD⇓ сказал:
Так что же это на самом деле? Амулет? И можно ли полностью исключить боевую функцию? К метательному отношения не имеет?
К метательному точно не имеет. Я уже писал о них миллионы раз , каждый раз повторяться из за того что оно не укладывается в голову большинству современных людей... Дело в том что эволюция этих мелких топориков в разные периоды имела разную суть и назначение , при этом местами эволюционно перетекая друг в друга... рассматривать все нюансы (которые я к стати и не все знаю) это отдельная тема.
Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.
- Зарегистрирован: 23-12-2016
- Сообщений: 563
Re: Топор-амулет?
Shurf⇓ сказал:
Я уже писал о них миллионы раз , каждый раз повторяться из за того что оно не укладывается в голову большинству современных людей...
Стоит учитывать то, что есть люди не читавшие эти миллионы сообщений. Например я. Вы уж простите. 
Значит получается боевняк? Ну в принципе ширина лезвия более 5 см. Такую дыру в голове пластырем не залепишь. Для облегчения экипировки в походных условиях самое оно.
12 30-12-2019 18:48:12 (изменено: , 30-12-2019 18:48:12)
- Shurf
- Постоялец
- Неактивен
- Откуда: Горный Крым
- Зарегистрирован: 05-02-2015
- Сообщений: 6,382
Re: Топор-амулет?
Тут https://swordmaster.org/forum/cat-Predm … age-2.html
пост 19 , поздняя орда , крымское ханство... коротко описано , но суть это перемещение малых сверхлёгких групп на огромные расстояния , от 500 до 1800 км. Так они зародились. Но не во всех областях это был сходный процесс.
А далее они по инерции существовали одновременно служа и статусным и посохом и примитивным ХО.
----------
Тут интересно ещё то что во времена их зарождения на территории была полностью утрачена традиция боевых топориков со времён скифов непрерывно протянувшаяся до развала хазарского каганата (только формы обновлялись) . Потом перерыв , а потом набеги малых групп при поздней орде и К.Х. и возникновение заново , но совсем другой формы с несколько иным смыслом.
........ Да и это сжато и наспех...
Shurf⇓ сказал:
от 500 до 1800 км.
И это только в один конец , без обратного пути.
Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.
