1 (изменено: , 10-04-2020 22:32:54)

Тема: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

Приветствую. Подскажите пожалуйста что изображено на перстне, вроде как пару букв но чьи они не пойму.
Перстень 19в. вес 10.75
.
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/9/329f5ea84aefaff6f4088199d72a8e5d.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/9/f8fe672ce4f709bcbad03c5458bd29aa.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/9/9a0f7971fe2f1de594c8c15e50ffeed9.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/9/1ab737bf667e5c832581a9b095253ea0.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/9/e5774be7a770434269092c5f03d9c851.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/9/c5e8aa9610fa6d966958497923861a6a.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/9/2a53d5c631e17b4b53a6c55dc971a146.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/9/58ab32b04def83aff076c9d32ea569ca.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/9/eb00a1965017387fcd15b02d19cae43d.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/9/238defccc6cd2423ea028b76a29a787b.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/9/d60111bc31664167f95c3dfc62ecff91.jpg

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

2

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

Приветствую, Олег, думаю Иврит, вижу буквы ГИМЕЛ и ВАВ

3 (изменено: , 11-04-2020 14:58:25)

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

Приветствую, Сергей.
Спасибо. Я так понял что это инициалы или что то другое. И как правильно буквы должны находится, как на 1 фото ?

http://i.piccy.info/i9/f39541f8af1289558a3ddb28882a107a/1586591992/123294/1316090/Opera_Snymok_2020_04_11_115657_mdrussia_ru.pnghttp://i.piccy.info/a3/2020-04-11-07-59/i9-13750394/621x290-r/i.gif

фото заменил. Интересует цена для продажи.
*DRINK*

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

4

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

Думаю, что это инициалы, это не печать, перфое фото верно!  *DRINK*

5 (изменено: , 11-04-2020 15:38:43)

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

Скифитр, Спасибо.   *DRINK*

Да, перстень не печатный, с инициалами.

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

6

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

Караимы, скорее всего?

7

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

...и звезда о шести концах  :rolleyes:

"We are prisoners of our time
But we are still alive
Fight for freedom, fight for the right
We are Running Wild"

8 (изменено: , 12-04-2020 22:34:23)

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

Михаил,
Running Wild,
Парни спасибо.  *DRINK*

Интересно какая цена может быть ?

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

9

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

Running Wild⇓ сказал:

...и звезда о шести концах

Ну, это на 19 век не показатель... Например, и у османов можно было встретить шестилучевую звезду на этот период.

10

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

Маловероятно ,что это просто инициалы.Часто подобные вещи рассматриваются в магическом смысле. Как здесь ,например http://chassidus.ru/philosophy/ginzburg … /gimel.htm

11

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

zenit1812, Спасибо.  *DRINK*
Выходит на щитке не инициалы.  буквы ГИМЕЛ и ВАВ там упомянуты в паре.

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

12

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

olegator 7, я больше интересуюсь магией в исламе и по караимам знаний меньше гораздо). Но если проводить аналогии, то здесь каббалистические явно символы. Плюс шестиконечная звезда с этими буквами,явно магический посыл.

13

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

zenit1812⇓ сказал:

то здесь каббалистические явно символы

Могу, конечно, ошибаться, но разве какая-то группа караимов следовала учению Каббалы?

14

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

Караимы же не были малочисленной группой, жили по всему Крыму, к тому же они не были изолированы от материковых общин. Естественно им были доступны разные знания. Чего стоит только собрание рукописей Фирковича. Кстати, в книге Вихновича о Фирковиче говорится о священном значении букв. Может каббала прямого отношения к этому не имеет, но что каждая буква в иврите несёт священный, сакральный смысл, об этом много где написано. Конечно были и именные перстни, один принадлежал даже Пушкину. http://karai.crimea.ru/249-talisman-iz-kale.html. Но здесь, судя по ссылке выше о Вав и Гимел, можно говорить о магическом смысле.

15

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

zenit1812⇓ сказал:

жили по всему Крыму

это только после 1783 года

" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie

16

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

Чуть - чуть пораньше 1783. По Кизилову например, с 1239 года. В татаро-османский период караимские общины жили в 14 населённых пунктах Крыма. Наиболее значительные в Чуфут-кале, Мангупе, Карасубазаре, Гезлеве и Каффе.

17

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

я имел ввиду в 1783 году ограничения на проживание караимов и крымчаков были отменены

" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie

18

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

А может этот перстень больше относится к культуре крымчаков?

19 (изменено: , 21-04-2020 20:35:06)

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

Парни, спасибо.  :cool: Ещё интересует цена данного перстня.
*DRINK*

С разный источников подтвердили что перстень Еврейский, возможно что штучный экземпляр так как раннее подобных не встречали.
Прошу Вас высказаться по цене.


.
Перстень выставил на аукцион . https://evpatorg.com/item.php?id=40714&mode=1
*DRINK*

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

20

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

Олег, а может хотя бы приблизительное место находки поможет хоть немного пролить свет на происхождение данного кольца?

21

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

Место находки Джанкойский р-он
Деревня на деревнях от КХ до довоенных советов. Место где найден, не пахалось не сеялось не разу.

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

22

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

В 1897 в Джанкое проживало 109 евреев (11,4%), в 1926 г. - 1091 еврей (13%, в т. ч. 72 крымчака) и 9 караимов, в 1939 г. - 1397, в Джанкойском районе - 2610 евреев (5,6%).
   С начала 1900-х гг. в Джанкое действовали сионистские кружки. В 1910-х гг. имелась школа с преподаванием на иврите, в 1916 г. открылся детский сад (с преподаванием на иврите). В 1914 г. работала аптека Штейнберга.
   В 1916 г. в Джанкое был проведен нелегальный съезд сионистских организаций Крыма, в том же году - конференция преподавателей иврита.
   В 1918 г. в Джанкое были созданы отдедения «Маккаби» и «Цеирей Цион».
   В мае - авг. 1919 Иосиф Трумпельдор создал в Джанкое отделения «Ге-Халуц» и центры по подготовке евреев к сельскохозяйственному труду, и организовал выезд евреев в Эрец Исроель. В апреле 1924 г. группа членов распавшейся земледельческой коммуны «Тель-Хай» примкнула к нелегальному отделению «Ге-Халуц» и создала близ Джанкоя коммуну «Мишмар», существовавшую до 1929 года.
  В 1925 г. с помощью Агроджойнта в районе Джанкоя основано 25 еврейских сельскохозяйственных колоний (на средства Агроджойнта в районе сооружены 700 домов и 12 общественных зданий, инкубаторы и птицефермы, в нач. 1930-х гг. - 3 школы), открыты школы-интернаты для детей евреев-переселенцев. В том же году с помощью Джойнта в Джанкое была построена больница.
   В 1928 г. в Джанкойском р-не в еврейских деревнях Ратнштадт, Ратндорф были открыты новые отделения потребительского общества.
   В 1929 г. в районе был создан образцовый поселок Шолом-Алейхем: 24 дома, пекарня, изба- читальня, артезианский колодец, сыроварня, клуб; в р-не действовали единственная в Крыму школа крестьянской молодежи, 10-летняя школа 1-й ступени на 400 человек.
   В 1930 г. в Джанкое был открыт дом еврейского крестьянина.

Источник: http://myshtetl.org/krym/dzhankoy.html

23 (изменено: , 27-04-2020 01:23:03)

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

Михаил спасибо за труд  *DRINK*
Такой стиль перстня или  его исполнение изображение по дужке, встречается с где то с нач. 19в.
года 20-е, 50-е точно видел с датировкой на вставках.
В то время может и больше проживало, на том месте на разных участках попадались серьги "звезда давида"
пару дрейдлов. Это только что мне известно.
Дрейдл- согласно традиции, дети играют во время еврейского праздника Ханука.

--------------------------------------------------------
Цену снизил. https://evpatorg.com/item.php?id=40714&mode=1
*DRINK*


Сегодня окончание аукциона.

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

24

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

Михаил*THUMBSUP*   :cool: Подскажите, пожалуйста, приблизительно, где находился этот поселок Шолом-Алейхем.  *DRINK* (Хочу возле их образцового клуба походить.  :-X )
olegator 7, Привет. Находки там от скифов до советов 50-х годов (мусорка конкретная). *DRINK*

25

Re: Перстень массивный с непонятными символами. Караимы.

vadim.romanskiy, Привет, Вадим. Когда хорошие находки то и мусор не замечаешь.
Как говорится, если женщина фигуристая то и целлюлит у неё можно не замечать.  *JOKINGLY*  *DRINK*

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует