26

Re: Макукин, подделка ?

А вот это уже на 2500-3000 потянет. Я не при интересе, но ведь совсем иначе выглядеть стало!

27 (изменено: , 08-06-2020 18:07:56)

Re: Макукин, подделка ?

DV, А как же быть с весом монеты?

Каков её номинал? Да и по чистоте серебра наверное не всё в порядке.

АСЕ 250 + GTI 2500 + удача.

28

Re: Макукин, подделка ?

Парни спасибо.  :cool:

*DRINK*

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

29

Re: Макукин, подделка ?

КопПалыч⇓ сказал:

DV, А как же быть с весом монеты?

Я потому и сказал "3000", что у нее проблемы с весом и пробой + нет прочекана (монета, на которую сослался уважаемый Дифэнс, прочекан имела куда как приличнее, да и с прочим проблем не имела).

30

Re: Макукин, подделка ?

Там ещё оказывается и разница в крестах есть.
.
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/9/aedff0d871c82da2d76888125496904a.jpg

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

31 (изменено: , 08-06-2020 23:07:54)

Re: Макукин, подделка ?

Олег, там разница не только в крестах... У макукинов разных монетных дворов, разных годов и разных номиналов, отличались не только кресты и круговые надписи, но и львы, замки и гербы провинций, вес и т.д.. Поскольку макукины, как правило,  сильно обрезаны со всех сторон, и круговые надписи у них сохраняются лишь частично, то и определяют разновидности  монет по этим мелким деталям.  А уж потом оценивают.

Вот эти гербы я имею ввиду:

https://forum.evpatorg.com/uploads/images/5541/426c7477855f7266547b4618cf931dbf.jpg

Представленный на оценку мне видится 8 реалов, монетный двор Потоси (нынешняя Боливия).


Но возможно подделка под эту монету. Нужно пробу серебра уточнить.  Настоящие были из практически чистого серебра, что на представленной монете вызывает сомнение.


Да и вес не соответствует, ниже нормы на 4 грамма.

32

Re: Макукин, подделка ?

Никмак, Спасибо.  :cool:

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

33 (изменено: , 09-06-2020 01:36:57)

Re: Макукин, подделка ?

Никмак⇓ сказал:

мне видится 8 реалов

Это может быть только и исключительно 8 реалов. Вес меньше - не очень хорошо, но с макукинами бывает большой  люфт по весу, обрезка... Проба низкая - плохо. Вряд ли подделка, но провинциальный самодел - возможно, поскольку у всех "официальных" вариантов 16-17 вв. проба высокая. Но ведь могли же подсуетиться провинциальные жители...
А вот монетный двор тут вряд ли можно определить, его буквенное обозначение утеряно. Но двор - для гурманов. Я даже не знаю человека в русской коллекционерской среде, кто бы всерьез заинтересовался м.д. макукина.

В принципе, в обозначении м.д. едва-едва просматривается вторая литера z, и в обозначениях боливийского монетного двора Потоси при Филиппе IV встречается сочетание pz, но, повторяю, не уверен, что это кого-то заинтересует.

34

Re: Макукин, подделка ?

DV⇓ сказал:

В принципе, в обозначении м.д. едва-едва просматривается вторая литера z, и в обозначениях боливийского монетного двора Потоси при Филиппе IV встречается сочетание pz, но, повторяю, не уверен, что это кого-то заинтересует.

Ну, как я понимаю, каталоги монет-макукинов построены по правителям и монетным дворам. И степень редкости той  или иной монеты определяют как раз по разновидностям на монетных дворах.
Поэтому  монетный двор и инициалы пробирщика - это то, что в первую очередь заинтересует специалиста при определении редкости монеты.  К примеру:

https://forum.evpatorg.com/uploads/images/5541/fbf09b34d0afff85432a461da819a327.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/5541/ee65481beb11b384e5aaf8b08b931be0.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/5541/2d188b7ed0f3154d267aff874a2fe16c.jpg




На представленной монете инициалы пробирщика Z видно явно, а  обозначение монетного двора Потоси - Р, угадывается (обвёл голубым):

https://forum.evpatorg.com/uploads/images/5541/e0261a6afa46f661a64c60ae98ec34ef.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/5541/d18b587eaa196babdc8ea6f790b03bef.jpg

Однако эти детали важны для подлинных монет. А у ТС очень похожа на подделку того времени. У них, я думаю другие критерии редкостей...

35

Re: Макукин, подделка ?

DV,
Никмак,
Спасибо.  :cool:

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

36

Re: Макукин, подделка ?

Никмак⇓ сказал:

Однако эти детали важны для подлинных монет. А у ТС очень похожа на подделку того времени. У них, я думаю другие критерии редкостей...

Не уверен, что подделка того времени, скорее, халтура того времени... А вот относительно ценности в зависимости от МД и знака пробирщика... верно всё, но для рынка другого полушария. Или для испанского рынка. Много ли у нас тут любителей вот так разбираться в макукинах?

37

Re: Макукин, подделка ?

DV⇓ сказал:

скорее, халтура того времени...

https://www.youtube.com/watch?v=5RbUgn_bXOs