Re: Предмет
"Щечка" рукоятки ножа.
Re: Предмет
лезвие ножа, а на стыке с двух сторон такие держаки, сверху на них насаживалось железное кольцо, всё эта конструкция для удержания лезвия в рукояти
Re: Предмет
Oleg1968, Ежик, Илюха, Спасибо за помощь в определении!

7 05-04-2016 22:29:26 (изменено: , 05-04-2016 22:29:26)
Re: Предмет
"Щечка" рукоятки ножа.
От ножика , но не со щёчки...
от ножика татарского. от ручки деталюшки.
Ну ни как не от татарского...
для удержания лезвия в рукояти
Не в рукояти , а в ножнах...
Древний трапезный ножичек был (лезвие 5-8см) с маленькими ножнами , первых веков нашей эры. Детальки это входные направляющие в ножны , на второй и третьей фото типа ямочки... Их было в 4 веке н.э. два типа , из листовой бронзы и литые. Точно знаю , сталкивался. По поздним (очень поздним , осармаченным) и недобитым скифам (после готов) может попасться. После гуннского нашествия данная конструкция трапезных ножичков (и ножен к ним) стала угасать , то есть пропала данная стандартизация. Всё выше описанное понимал постепенно с накоплением инфы и не однократно сталкиваясь в разных ситуёвинах.
А когда допёр , мне мыслями и поделиться не с кем было.
Re: Предмет
Шурф,Вы перемудрили. Постоянные находки на татарских поселухах. как отдельно,так и в сборе с ножичком.
Re: Предмет
Ну ни как не от татарского...
татарские это боковушки как я их называю, их полно на татарских деревнях вместе с тыльниками
Re: Предмет
Шурф,Вы перемудрили. Постоянные находки на татарских поселухах
Нет не перемудрил!!! От татарских (и почих поздне средневековых) ножиков оно хоть и очень похоже , но отличается присутствием вот этой впадинки ... 
татарские это боковушки как я их называю, их полно на татарских деревнях вместе с тыльниками
Не такие!!! Так и знал что их путать начнут , похожие по весу , объёму и материалу детальки. Наверное и архи к этим деталям так же отнесутся.
У ТСа к стати вроде бы сточенное литьё , а я видел кустарную штамповку из тонкой листовой бронзы , функция та же. Что бы это понять понадобились разные ситуации , на протяжении нескольких лет. На средневековых ножиках похожие детали , но именно то что у ТС , это не то , а 3-4 век.
Re: Предмет
но отличается присутствием вот этой впадинки ...
да и со впадинками их полно, это разные типы боковушек, какой мастер как лил, один придумал ноу-хай и сделал впадинки для какой-то надобности, но Вам видней
12 05-04-2016 23:10:46 (изменено: , 05-04-2016 23:10:46)
Re: Предмет
да и со впадинками их полно, это разные типы боковушек
Не разные , а чётко входняк на деревянные ножны , и к стати показывающий (в длину) ширину лезвия в самом широком месте у рукоятки.
какой мастер как лил, один придумал ноу-хай и сделал впадинки для какой-то надобности,
Не путайте с наслоёнкой! А у впадинок чёткое назначение , направлять кончик ножичка куда надо. В древности у народа просто прикалываться не было возможности , и тетали достаточно стандартизированы. Не сваливайте всё в кучу со средневековьем из за предельной схожести , но разному времени и назначению.
А это ширина лезвия у рукоятки! 
Re: Предмет
Да с татарских это ножей.Без вопросов. Кучу подобного собирал с разным татарским. И период, не позднее 17-го века. "Щечками" обозвал по не возможности установить настоящее историческое название.
15 06-04-2016 00:16:25 (изменено: , 06-04-2016 00:16:25)
Re: Предмет
К стати... Давно подумалось , как если на форуме коснётся обсуждений , то никому ничего не докажу. Залез в гугл , тема абсолютно не высвечена , а ведь с момента осармачивания скифов и прихода готов и до прихода гуннов эти маленькие ножички были у всех и почему то стандартизированы , так исторически получилось. А в науке это абсолютно не высвечено. Злой я... ]:-> На официальных археологов... Такие интересные исторические моменты и .... Даже на форуме копателей не докажешь. Я штампованную другу отдал (он не торговал находками) , а он умер... Были и литые. В редких случаях на ножнах в районе направляющих было схватывающее колечко металлическое , но чаще обмотка кожей или нитками на клею. Ножички использовались для еды и в быту. Важный предмет был на тот момент , потому и стандартизировалось само собой изготовление. ИМХО.
Oleg1968,
Неужели Вы не видите что это точно не оно!!
Детали внешне похожи и по габариту и по материалу , к стати у средневековых качество бронзы хромает , а поздне античные всегда как новенькие и в правильной патине!
Добрый вечер! Недавно повстречались несколько одинаковых предметов.
Скажите , а самих ножичков не находили? Может ещё там же поищите??? А то позднескифский нож от татарского знаете ли , отличается.
17 06-04-2016 01:32:15 (изменено: , 06-04-2016 01:32:15)
Re: Предмет
Шурф,если уж разговор пошел о ножиках
Врать не буду , не знаю. Наки , орда (с права) ,а бронебой вроде хазарин , а топор крымскотатарский 19- начала 20 веков.
Дело в том что в моём районе то что нашёл ТС попадалось в разных вариациях по очевидным событиям , но если предположить что я ошибаюсь по периоду (хотя и нахожу это маловероятным) , то по назначению точно нет.
-К стати , мы с Вами один раз встречались , поздоровались и каждый пошёл дальше своей дорогой... Балка Тавельчук... Вы топали в сторону Краснолесья , видимо на конечную , на автобус.
Кренделя в шляпе и с рюкзаком Вы возможно уже забыли.
Вот как раз примерно недалеко от того места где мы с Вами разминулись каждый в свою сторону , и лежало штуки 4 ножа подобных тому что Oleg1968 выложил , только с тыльниками и даже в дереве и кожей на конце ручек у тыльников , а залегание того что выставил ТС как раз примерно в районе выхода той дороги к населённым пунктам по Вашему курсу... Ну с ними и ножички иногда были , и не только.
Шурф,если уж разговор пошел о ножиках
Я не говорю что я в ножах спец , дело в том что в моём районе основные события это резня гуннов по концу 4 века (это из того что выложил ТС) и приход Ногая , когда снова все с полей драпали в лес , всё остальное промежуточно и случайно , я не один год вычислял комплексы предметов чисто для конкретного места , а когда понял со временем что это за штучки , понял , что доказать кому либо что либо будет сложно. Жаль что система не благоприятствует реальному сохранению истории.
Re: Предмет
Остаюсь при своем мнении. Вы так же должны понять, что подобные накладки изготовляла не одна какая то мастерская и это не штамповка.Они отличаются друг от друга деталями и металлом. Но главное в этом вопросе то,что это все же позднятина! Единственное что я неверно отметил,нож не "татарский",а как водится у нас в Крыму - поликультурный.
19 06-04-2016 10:19:37 (изменено: , 06-04-2016 10:19:37)
Re: Предмет
Остаюсь при своем мнении.
Ну да и я при своём останусь... А виноваты вообще то архи... Никогда нельзя официально ничего зарегистрировать и нельзя вести никакой официальной работы... Вечные прятки. Тьфу на них. А я уверен потому что на определённой местности был узкий круг событий и статистика есть. И повторюсь , это не накладки , а направляющие с ножен для маленьких ножиков. Поищу инфу о сарматском ноже из МАИЭТ. Но не помню , были именно на нём такие детали или нет.
К стати , оно когда в сборе сгнивает в земле , то бронза к железу прикипает , но тогда получается что они "смотрят" в сторону лезвия , а не ручки и находятся в начале лезвия у начала ручки.
А на поздних ножах которые Вы представили , там да , это детали рукоятки.
Re: Предмет
Shurf
дошел до меня Ваш посыл. Устье ножен. надо будет обдумать на досуге... 
Re: Предмет
И да Ежик , Ваш ножик на лопате хазарский , переселенцы. Ссыль в личку закину.
Re: Предмет
Oleg1968, Shurf, Ежик, Спасибо всем за помощь и внимание к теме!

Re: Предмет
К стати вот фотка предметов с одного дня копа , солярный амулет и ближайшая к нему деталь рядом лежали (и на одной глубине) , кусок бронзы от них подальше около 50 м. , а обломок поздняковой пряжки ещё дальше... Я и забыл про эту фотку... 









